lunes, 2 de noviembre de 2009

ENTREVISTA SOBRE GENOCIDIO (PARTE 3 DE 4)‏


Parte 3: 'El Eliminacionismo Se Ha Vuelto Parte Integral del Repertorio Politico del Mundo Moderno'


Goldhagen: No, pero esta equivocado. Yo traigo un vasto monto de evidencia que muestra que los asesinos a menudo hacen mucho mas que lo que se les ordeno hacer. A menudo la gente haciendo la matanza no estaba siendo siquiera supervisada. Es posible para alguien masacrar chicos y no tener una vision acerca de lo que esta mal o bien? A mi me parece que la respuesta es no. No es posible. Cuando ustedes ven, asesinato en masa tras asesinato en masa, como ellos trataron a los chicos con gran brutalidad, se vuelve mas y mas claro que los perpetradores realmente creyeron que estaba bien. No fue la presion de los pares que los movilizo. Fue la ideologia.
SPIEGEL: Usted escribe que medio millon de alemanes participaron en los asesinatos en masa y que casi todos los alemanes sabian lo que estaba pasando. Ninguna declaracion es cierta.
Goldhagen: Me disculpa? Si usted observa las cosas que el regimen estuvo organizando, el exterminio de los judios, el uso de millones de trabajadores esclavos, la masacre de rusos, polacos, gitanos y sintis, el llamado programa de eutanasia-- todas estas cosas que los alemanes hoy considerarian criminales-- esta claro que los alemanes durante el periodo nazi tenian conocimiento de la vasta criminalidad del regimen.
SPIEGEL: Los crimenes cometidos en Alemania fueron ciertamente imposibles de pasar por alto. Pero muy pocos sabian lo que estaba sucediendo en los campos de muerte en Polonia-- en Treblinka, Auschwitz y los otros.
Goldhagen: La evidencia es desbordante que el conocimiento que los alemanes estaban matando judios a gran escala fue extremadamente extendido en Alemania. Aunque el programa como tal fue secreto.
SPIEGEL: Los Nazis lo mantuvieron en secreto por vergüenza?
Goldhagen: No. El regimen no estaba avergonzado de ello. Controlaba los medios en la epoca y tenia normas acerca de lo que debia y no debia ser dicho. Los nazis estaban preocupados que podria ser utilizado como propaganda contra Alemania. Probablemente no era conocido por mucha gente que habia un programa formal de exterminio total. Pero en el frente sovietico, donde habia millones de soldados alemanes, el asesinato en masa de judios era hecho a plena vista del ejercito. El ejercito a menudo era hecho participar y proveia apoyo logistico.
SPIEGEL: La mayoria de los soldados dicen que ellos no sabian nada.
Goldhagen: Si usted pregunta a los perpetradores, como lo hicieron las autoridades legales de la Republica Federal, si ellos dispararon a alguien, se encontraran que virtualmente nadie en estas unidades realmente disparo a nadie. Todos ellos lo niegan. Ustedes entonces tienen que concluir que, de hecho, nadie murio debido a que nadie admitira haber apretado el gatillo.
SPIEGEL: Llamaria usted a todos aquellos que dicen que no participaron mentirosos?
Goldhagen: Yo no estoy diciendo que todos los soldados deben haber sabido. Nosotros estamos hablando aqui acerca de uno de los mas grandes crimenes en toda la historia de la humanidad. Incluso solo sabiendo acerca de esta cosa incomoda para mucha gente de contar a otros.
SPIEGEL: Son los asesinos en masa de hoy de una dimension mayor que en siglos pasados debido al avance de la tecnologia?
Goldhagen: Las mas gigantescas matanzas que han tenido lugar en el mundo moderno-- como en Ruanda por ejemplo-- han sido perpetradas con medios tecnicos que fueron inventados antes del siglo XX. Es la voluntad que es el factor decisivo. El eliminacionismo se ha vuelto una parte integral del repertorio politico del mundo moderno.
SPIEGEL: En su libro, usted advierte de los peligros del Islam politico. Por que?
Goldhagen: El "Islam Politico" es el termino apropiado para describir movimientos politicos que estan basados en un entendimiento del islam y busqueda de imponer el control-- a menudo control totalitario-- sobre sus sociedades y otras sociedades que ellos piensan deben ser islamicas. Estos movimientos a menudo utilizan la violencia y a menudo con intentos genocidas o eliminacionistas.
SPIEGEL: Que debe hacer la comunidad internacional?
Goldhagen: Hay algo fundamentalmente equivocado con la actual situacion. Todos en Occidente se oponen al asesinato en masa. Y ellos observan un mundo donde los paises relativamente debiles y pobres con pocos recursos se mezclan en matanzas en masa. Y esto precisamente continua y tu te preguntas como puede ser esto? Si estos paises poderosos y ricos estuviesen realmente determinados a poner un fin a los ataques eliminacionistas, tu pensarias que ellos podrian probablemente hacerlo. El Presidente Barack Obama, quien la gente esperaba que seria mucho mejor con estos temas, no ha hecho nada. El debe crear una zona de prohibicion de vuelo sobre Darfur; el debe bombardear las instalaciones militares sudanesas hasta que haya total cese de actividades. Pero la nacion-estado es una entidad egoista-- los lideres del pais estan calculando el interes nacional y no ha sido percibido siendo de interes nacional de ninguno de los paises poderosos hacer mucho de algo.
SPIEGEL: Porque ellas tienen lugar tan lejos.
Goldhagen: Es nuestro deber moral. Cuantas vidas africanas igualan una vida europea o americana? Las comunicaciones contemporaneas significan que nosotros sabemos inmediatamente cuando las cosas estan sucediendo ahora. Entonces es un problema de simpatia o empatia. La actual situacion es que los lideres y regimenes que deciden emprender ataques eliminacionistas tienen muy poco que temer. Ellos son casi siempre exitosos y lo hacen con impunidad.
SPIEGEL: Los tribunales internacionales...
Goldhagen: ... El establecimiento de la Corte Criminal en lo Internacional en 2002 fue un muy buen acontecimiento. Pero como funciona actualmente, es tan lenta e inefectiva. Fue basicamente una forma de bajo costo para que los paises del mundo fingieran que estaban haciendo algo. Nosotros debemos crear un entorno internacional donde aquellos lideres que podrian contemplar los ataques eliminacionistas pensarian, que probablemente no es una buena idea debido a que o perderia poder o podria perder mi vida.
SPIEGEL: Eso suena un poco ingenuo.

Fuente: Der Spiegel

No hay comentarios:

Publicar un comentario

Nota: solo los miembros de este blog pueden publicar comentarios.